EFG动态
手握很多亿的清华男，平时都在干什么？【下篇】
清华毕业
事业有成
很多亿在手
这样的人平时都在干什么呢？
我们请他过来聊了聊
真相是……
平时在投项目
……
2017年11月14日，作为2017（第11届）创业周暨全球创业周中国站的重要活动之一，由全球创业周中国站组委会、上海创业接力科技金融集团、上海市创业投资行业协会主办的2017（第七届）天使及早期投资峰会在上海杨浦区长阳创谷举行。 与此同时，天使投资专业委员会（筹）也正式揭牌。今年的投资峰会吸引了国内外知名天使及早期投资的领军人物作为演讲嘉宾到场，逾百位个人天使、早期机构投资者参与其中，纷纷给出各自的真知灼见。
其中
我们请到了
在清华呆了9年的
麦腾创投创始合伙人俞江虹
发表了主题演讲
小创整理了现场实录
全文约4000字
手握很多亿的清华男平时都在干什么
听了你就知道……
《一个老兵对创业与投资的思辨》
1、 想融资找投资经理到底有用吗？
2、 “会投的是徒弟，会退的是师傅”，投资人到底有多头疼退出？
3、 细分领域的小黑马，值得投吗？
4、 如何看待创业领域的“创新”与“拷贝”？
5、 这位清华理工男如何看待科学、宗教、投资？
大家好，我是麦腾的俞江虹，我今天第一个想讲的就是数字，刚才英诺资本的付总是清华的，我也是清华的，在清华待了九年，理工男喜欢用数字说话，所以在这里我们看几个数字。到今天为止，我们拿到的数据最全的是Q3，从2015年的第一季度到第三季度，一直到2017年的第一到第三季度，有什么变化？从2015年-2017年，在天使阶段略有增长，任何一个结论在假设之下才有结论，假设我们投的比例是10-20%，取一个中间数15%，早期投资天使段的估值在上升，VC阶段估值在下降，把数据除一下就出来了，如果投资比例是一样的。第二个图是关于PE和股权投资的，大部分资金是在PE阶段，大部分的四五千亿都是在PE阶段，早期的投资1100亿，有4000多亿都是在PE阶段，所以我们在做投资的时候，实际上是收益和风险偏爱的一种博弈，因此我们在座的很多早期创业者和早期投资者，我们要为大家的勇气鼓掌，很不容易。
我们在寻找投资人、投资机构，或者是在自己的企业发展中经常会遇到生态圈，在投资过程中也要找自己的生态圈，在创业过程中也有生态圈，从孵化、加速、私董会、资本、创学院、产业资源，从资源的发掘到资源的提升，所以我们在找投资人的时候，很多创业者会问除了钱以外，你还有什么？我们有资源，但真正有没有资源，很难讲，到底是找合伙人还是找经理，经验告诉你肯定是找合伙人更有用，因为经理上面还有好几道呢，所以有机会找合伙人说话绝对不找经理说话，刚才董占斌说他自己是投资经理，但是实际上他名片上不是投资经理，是合伙人，所以还是找合伙人重要。最重要的我个人感觉还是企业发展的内生力，内生力强的，早晚会有投资人想投你。
投资的哲学是什么？是在怀疑和相信之间的一种博弈，爱因斯坦说科学的本质是怀疑，宗教的本质是相信，投资人就是在相信和怀疑之间来回摆，很多创业者不理解，你昨天还很喜欢我这个项目，今天打电话就很勉强了，因为投资人自己在博弈。投资这件事是投人和事这两件事，有人说投资主要投人，不一定，看哪个阶段，早期项目主要投人，越早越投人，越往后主要是看报表，你说IPO，我们过会的时候，证监会要看董事长是谁，但是最重要的是你的报表，会所、律所都要对合规性方面进行审查。所谓的投人是看阶段，我个人认为早期70%是看人，30%看事，因为事情会变，很多的项目最早的初衷和现在做了非常伟大的这件事本身是有区别的。麦腾也投过非常好的项目，两年前，我们在种子阶段，还不是天使，我们主要是看那个人，当时他是做汽车零部件定损的事，很有互联网思维，我们就投了，结果两年还没结束我们就退了，退了1/3，把本拿回来以后挣了两倍，我们选人选对了，我们现在还占70%，叫车通云。在过会之前他找到我，跟他长谈了一次，我觉得这个人非常靠谱，在种子阶段。
我们既要看独角兽，独角兽是小概率事件，大部分项目还没有盈利呢，我更看好的是小黑马，小黑马是细分行业里面的隐型冠军，这些更值得投资人去看，更值得创业者去争取，你想想过了多少年才能出现一个比较伟大的独角兽，不那么容易的。所以从这个角度来看，应该要面对现实看这些问题。在收益方面，作为投资人也好，作为创业者也好，他们有价值的兑现、退出的需求。我们讲的是平均年化收益率，而不是过于追求某一个100倍，你投了100万，100倍又怎么样呢？分母太大了，管了10支基金又怎么样呢？LP有多少收益呢？没有多少，所以我们要讲讲年化收益，讲内部收益率才有意义。所以作为我们创业者就要想到，可能投资人对平均收益是有要求的，跟他务实的风格比较有关系。
我每次跟投资人分享，我都在讲，每个人都在谈投资的成功案例，讲退出的时候都没有声音了，为什么？退出难啊，投容易，很多项目退不出来的，你敢退吗？没人接，退不出来，所以会投的是徒弟，会退的才是师傅，一个是表上面的浮盈，一个是现金退出，这个是不一样的及所以我坚持认为会退的才是师傅，我们要做师傅，而不是做徒弟。
另外一个观点就是关于企业的发展速度和方向的，方向是重要的，当然这是一个哲学问题，很多思辨是没有结论的，自己去思考，方向经常会变，模式会变，大概率事件会变，没有一家企业到现在一直没变过的，跟第一轮融资，跟投资人讲故事的时候是一模一样的，动态的调整是正常的。所以在这个刚才当中，发展是硬道理，但是大方向要差不多，不能差太远，比如我们到门口卖茶叶蛋，这个方向可能有点问题，因为属地化比较严重，而且价值比较低。但是如果你做了直播又不一样了，所以很多问题不一定完全听投资人的说法，要有自己的思维。
我投过一个项目，高精准导航，创始人是技术大拿，在国内是顶尖的，对自己的产品非要做到极致才推向市场，早期的发展非常慢，后来我们跟他商量以后，他有所转变，做的非常好，在新三板是明星企业。在极致和发展过程中看什么内容，有些产品未必要极致，微软已经足够强大，但是微软是不是有补丁啊？没有做到极致。苹果也比较伟大，未来怎么样不知道，现在华为是非常伟大的公司，但是它的手机还是有问题，要不断改进，不要完全做到极致才能推出市场，这就错了，这是关于极致和发展的辩论。
在融资的时候有些人会觉得多融钱，备好粮草好前行，有些创业者觉得有面子，千万不要为了面子让资金链断了。如果你很有把握，下一轮看得见，成长有把握的情况下，当然可以多融，我们有一个案例，创始人非要达到融资的估值，结果就停在那儿不愿意降低，到最后资金链非常危险。不要被融资的量所迷惑了，能生存才是硬道理。
到底是选机构还是投资人？早期项目，投资人比较好，他给你带来生态圈里面的资源，这是我个人的理解，现在很多人抱团取暖，那是不一样的。跟项目的阶段和项目类型是分不开的。关于机器人，现在比较热门的，机器人跟人的关系是什么？人不是跟机器人斗，人和未来，和半人半机器人斗。在我们这个领域里面怎么办？我个人感觉影响投资领域，1000多个项目，2000多个项目看得过来吗？不可能看得过来，怎么办？四个领域，人工智能会帮助投资机构解决这些问题，第一个是早期项目的筛选；第二，通过机器人来出研究报告，因为很多研究报告都是一模一样的，包括上市公司的披露，把数字一输入基本上差不多；第三，投后管理，包括分析产业链、员工、财务数据等等。第四个是交易。毫无疑问，未来肯定会改变投资业态。
心态很重要，对创业者也很重要，愚公移山，这种心态是我们很古老以前的故事，什么意思？我们不要急于求成，巴菲特很伟大，我个人总结因为他活的比较久，他在投资领域投了67年，利滚利也应该这样，我们这些投资人过不了10年估计也能功成名就，财务自由，退休就不错了。当然我更尊重巴菲特的是什么？他讲过一句话，复利是宇宙第八大奇迹，这句话很伟大，这句话的心态是愚公移山的精神。我们在座的投资人一辈子能投几个一千倍、一万倍的项目呢？我不相信。
关于哲学创新的思辨，因为经济学有两个途径，一是通过历史，第二个是通过模型，创始的技术革命是经过多少年时间才有一代，第一代是工业革命1.0，1.0是机械化，是18世纪70年代19世纪40年代，瓦特发明蒸汽汽车等等这些东西起来的，工业革命2.0是电气化，19世纪70年代，第三个阶段是工业革命3.0信息化时代，20世纪四五十年代到工业革命4.0时代智能化，21世纪已经到来了，基本上在三五十年左右，早期是六七十年，随着技术水平的提高，科学技术的提升，它的时间会缩短，但是还是在几十年的数量级。
真正的技术创新是反复迭代和积累的爆发，而不是一天突然间想出来的。我认为技术创新不可能天天有，但进化迭代，技术改进、革新是可以时时有，我们每天创业，很多技术大拿，他们在不断改进和迭代这些东西，一直在做。改变格局的颠覆性创新是要三五十年的，像Uber、电商这些模式创新，它的门槛比较低，考验的是融资能力，而不是其它的，试想京东没融到钱会有今天的京东吗？模式创新考验你的融资能力，创业者如果想要做模式创新，一定要想你的融资能力是不是足够强，生态圈是不是建立了，否则非常危险。
创新与拷贝的思辨，不一定所有的拷贝都没有前途，UBER是原创的，而共享出行，滴滴出行，现在估值超过500亿美元了，易贝是最早做电商交易的，马云拷贝它基本上没创新，但是现在市值4774亿美元。所以都有成功的，不要说一定要从来没见过的，投资人也不敢投的，我觉得拷贝东西看看你的融资能力。
我在人工智能方面思索一些东西，在想建模，在想写书，它牵扯到方方面面的元素，包括政策、人、市场环境、进入门槛、执行力、商业逻辑、成本优势、市场容量等等，大概100个维度可以做出这个模型。另外一个就是资源的变现，很多人说我认识创投界很多人，或者认识资源圈的领导，但是这些资源能变现吗？不一定，只有不一定是一定的，其它的都是不一定。很多资源未必能跟你兑现，比如说刚才很多人给我递名片问未来资源能不能对接，这个很难讲的，资源变现的价值等于资源来源现在和未来的贡献价值，如果你对未来没有价值，大概率是拿不到这个资源的，非常现实。再乘以它的使用价值，卖鸡蛋的技术跟你搞的环保技术不一定相关，所以使用价值等于零，最后一个更关键，资源的独享性，你有没有，如果它的资源可以给你所有的竞品，每个人都同等对待，这个资源给你也没有用的，所以价值不是那么大。如果他的资源给你唯一一个人，这个资源就大了，这是排他性的资源，如果资源变现一定要有排他性的资源。
这是杠杆原理，用资本的力量撬起创业的梦想，之所以我们大家坐在这里就是要寻求一部分资本的支持，在我们现在全球创业周非常好，提供这样的机会，各分会场都非常繁忙，只有依靠资本才能使你梦想成真，你的模式最终的考验，能不能融到钱，如果融不到钱应该是有一定的问题。这是最好的年代，也是最差的年代，好在哪里？好在给我们很多机会，差是差在哪里呢？因为太多的机会让我们无从选择究竟做什么好，所以无论如何，我想祝愿在座所有的创业者和早期投资者、所有的朋友们梦想成真，谢谢大家！
021-55231818
上海市杨浦区纪念路8号10号楼108室
